I 6 micidiali errori della comunicazione che uccidono l’attrazione. Audio! (Seconda parte)

158 Commenti

1. 

   nico 14 anni fa (19 Gennaio 2011 22:43)

   ah, ecco! capisco meglio adesso che ci sto riflettendo un attimo. quello del ritirarsi in se stessi e nel proprio pessimismo è un gioco sottile, forse proprio per invitare gli altri ad esporsi e ad occuparsi di sè. certo, un fine ultimo ci sarà pure in tutta questa chiusura che però, ovvio, è anche un pò forzata. se uno è chiuso del tutto mica dà retta agli altri, neanche per rispondere via web. giochino complicato, ma sarà efficace?

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2. 

   Riccardo 14 anni fa (19 Gennaio 2011 22:45)

   @ Nico Non riusciresti. Sai perchè? Perchè so quello che sono ed è meglio se resto solo. Sono il primo a saperlo. A volte mi voglio illudere, ma alla fine quello che sono viene a galla. Quindi, per la tua salute, ti conviene lasciarmi perdere.

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     Ilaria Cardani 14 anni fa (19 Gennaio 2011 22:53)

     Ecco, appunto...

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3. 

   Bice 14 anni fa (19 Gennaio 2011 23:43)

   Solo per precisare che un uomo sposato che tradisce... o non è davvero impegnato o vive l'impegno in modalità non esclusiva. Essere sposati, in sé, può non significare assolutamente nulla. Ciò che fa la differenza è l'impegno che uno prende, con sé stesso prima di tutto. E cosa intende per "impegno". Mi pare si diano troppe cose per scontate. Non possiamo sapere quali motivazioni stiano davvero sotto l'iniziativa di sposarsi. Spesso non sono quelle che si immaginano. Non possiamo sapere, all'interno di una qualunque coppia, quali patti siano stati fatti e quali modalità - anche al di là di quei patti - si sviluppino. Non possiamo sapere se il tradimento non sia reciproco, se non ci sia a monte un accordo o un altro tradimento. I rapporti tra le persone sono cose fluide e non contratti. Quindi cambiano, come cambiano le persone: si evolvono, crescono, regrediscono e, anche, muoiono. Non tenerne conto è un nascondere la testa sotto la sabbia aggrappandosi alla falsa sicurezza che può dare uno status civile piuttosto che un altro. Dando per scontato che... quando di scontato o deciso una volta per tutte non c'è un bel niente. Le persone reagiscono alle persone, le situazioni cambiano. E, per di più, ogni persona è a sé, ama a modo suo. E tradisce a modo suo. C'è chi sostiene che il tradimento non va confessato, che è solo un liberarsi la coscienza, chi die che non tradire è impossibile e chi non ammette nemmeno che un uomo possa desiderare altre donne (impossibile per me, contronatura). C'è chi considera la gelosia un sintomo di amore e chi un sintomo di insicurezza o paranoia. C'è chi pensa che il tradimento sia solo quello fisico e chi è geloso anche di un'amicizia... Credo non vada mai dimenticata l'incredibile varietà del mondo. Non entro nel merito, Eleonora, del tuo caso e di quello che racconti, anche se qualche idea me la sono fatta... ma ho sentito solo la tua campana e non hai neanche raccontato tutto (saltano fuori sempre nuovi particolari)... E poi comunque tu hai preso la tua decisione, quindi che importa? Non vuoi una storia a metà, d'accordo. Anche sulla metà e sull'intero ognuno ha le sue idee... Ma l'importante è che tu decida il meglio per te. E non hai alcun bisogno di chiedere scusa a me, io non mi sono sentita offesa o ferita. Mi è solo sembrato che tu stessi incanalando le tue energie nella direzione sbagliata e ho provato a dirtelo. Per il resto, so bene che non condividi le mie scelte, come non le condivide praticamente nessuno. So anche bene che nomi potrebbe prendersi l'uomo che frequento e pure quelli riservati a me. Ma ti pare che, se me ne facessi davvero un problema, verrei qui sopra a raccontare cosa faccio e cosa penso? Sapevo bene che reazioni ci sarebbero state. Non cercavo un'assoluzione morale... cercavo solo di capire se fosse giusto per me farlo, se dovevo considerare l'ennesimo uomo impegnato una sconfitta nel mio percorso di crescita e che significato avesse tutto ciò. Mi è stato risposto, dopodiché faccio comunque quel che riesco e che sento. Così come sarà mio il giudizio che eventualmente darò a posteriori. Ma intanto, in queste settimane, è venuto avanti molto altro e - comunque sia - è evidente che è me stessa che devo mettere al centro. Ma non per giudicarmi!!! Così ora vedo te, che continui a pensare a lui e a dare giudizi di valore: onesto, disonesto, morale, immorale, forte, debole... e mi pare che non si centri mai la questione vera, l'unica che dovrebbe interessarti, ovvero te stessa. Il resto, poi, vien da sé. Tutto qua. @ Francesca Chiara. Solo un sorriso, cara. :-) Anche se ci "ho preso" per caso, perché non so bene cosa vivi, credo che ritrovarsi nelle parole di qualcuno aiuti sempre.

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4. 

   Eleonora 14 anni fa (20 Gennaio 2011 0:00)

   Grazie,cara NICO... è esattamente ciò che cerco di metter in pratica,anche se questo fa male+a me,ingenuotta che non sono altro(!),ma pure a sua moglie,se,come dovrebbe essere, ama suo marito...e forse un pochino anche a lui! io,comunque,l'ho già perdonato,in cuor mio...la mia rabbia...le mie lacrime erano verso me stessa chè non imparo mai anche se resto molto prudente nei sentimenti perchè so che la sincerità è di pochi, sotto tutti gli aspetti. ed è proprio un bene che io sia prudente ed ASPETTI MESI INTERI...prima di fidarmi di qualcuno!... la maschera,tanto,prima o poi,cade e lì... attendo IO. vedremo sabato che succederà:ho clienti... ;) RICCARDO caro...ma va là...va là... uno smack tutto per te! ;)

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5. 

   FrancescaChiara 14 anni fa (20 Gennaio 2011 0:17)

   Alla fine delle dimostrazione dei teoremi di matematica a scuola, si scriveva sempre: C.V.D. = come volevasi dimostrare (in supporto al commento di Ilaria delle 20:53)!!! Trasparente come l'acqua.....altrochè!

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6. 

   Eleonora 14 anni fa (20 Gennaio 2011 0:33)

   RICCARDO,se posso:non chiuderti troppo in te stesso o meglio fallo se ti serve per risolvere alcune tue questioni che sai benissimo che altri non potrebbero aiutarti in nessun modo...solo le questioni+intime e spinose,però,per il resto,poco per volta,affronta le tue piccole e grandi paure confrontandoti cogli altri...non avere timore del giudizio altrui,non farti condizionare dal loro sguardi,IGNORALI,invece...guarda oltre...se io dovessi dar retta alle fisime altrui...addio!! io,so perfettamente di esser molto particolare,tutto di me lo indica...c'è chi mi invidia in senso buono per questo,perchè non do peso alle eventuali critiche che mi vengono mosse...es.stupido: giorni fa,faceva parecchio freddo ma io mi sentivo la primavera dentro...dunque...nell'incredulità generale,avevo una maglia seppur invernale a maniche corte:apriti cielo!!! SCANDALO!! a chi m'ha fatto notare la cosa,ho risposto con un sorriso dicendo loro che son particolare in tutto. :) io, vesto come mi sento...e così in tutte le cose che faccio...non mi curo degli altri e sto benissimo così. ciascuno di noi è un'opera d'arte,RICCARDO caro: anche tu lo sei...non dimenticarlo! se poi ti criticano...non so se conosci una vecchia barzelletta degli anni50 che termina così,parafrasando una nota parabola di GESù CRISTO: lascia che i pargoli vengano a me... che poi "JE TIRO ER COLLO" !!!! sii te stesso,insomma,riprenditi il tuo senso dell'umorismo e FACCE RIDE!! :))))) te capi' ????? ;)

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7. 

   Amina 14 anni fa (20 Gennaio 2011 0:47)

   Riccardo, dài, prova un altro registro, altrimenti ci annoiamo: mi sembri il Fantasma dell'Opera....

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8. 

   Riccardo 14 anni fa (20 Gennaio 2011 3:21)

   @ Eleonora Un'opera d'arte? In una azienda ove ho lavorato tempo fa, parlando del bilancio uno ricordò la lezione di ragioneria ove spiegavano che il bilancio è "il quadro fedele della realtà aziendale" al che feci notare che da noi poteva essere solo una vignetta. Quindi, per "interpolazione lineare" io al massimo sono una caricatura. . @ Nico Un altro registro? Usiamo allora quello della comunicazione. Comunicare significa trasmettere cose positive (così dicono). Quando sei stato immerso nella negatività altrui per decenni, cosa potresti comunicare di diverso? Quindi, meglio non comunicare. Si comunicano i ricordi, i sentimenti, le sensazioni. Peccato che ti abbiano insegnato a reprimere queste cose e quando hai provato a comunicare, si sono sempre messi a ridere. Allora non ti resta che l'unica cosa che hai imparato: la negatività. Perchè ridono? Perchè non sai comunicare! In quanto non si parla per trasmettere qualcosa, ma per avere successo. Peccato! A me il successo non interessa. Avrei preferito vivere.

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9. 

   nico 14 anni fa (20 Gennaio 2011 10:11)

   eleonora: so che sei più giovane di me e che non te la ricordi, ma vorrei che andassi a sentirti una canzone delle 'love unlimiteted' che si chiama: 'it maybe winter outside', e che poi dice ' but in my heart is spring...'. a volte si comunica benissimo anche con le citazioni o con il pensiero di altri...

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10. 

    nico 14 anni fa (20 Gennaio 2011 12:15)

    scusa riccardo, ma non sono io che ti ho consigliato di usare un altro registro, anche se condivido in pieno quel post. ho vissuto lunghissima parte della mia vita accanto ad una persona che ha avuto un forte esaurimento nervoso nell'adolescenza e i cui problemi di sonno rimasti come strascico di quel periodo hanno rovinato totalmente la sua vita e la nostra vita matrimoniale. quindi so di cosa parli quando parli di perdita di speranza e di rifugio in se stessi. ho vissuto la negatività altrui non da prima attrice ma da coprotagonista innocente. e so che più amore davo più venivo respinta dalla sua negatività e dalla sua convinzione che nessuno poteva amarlo e capirlo e aiutarlo; le persone sofferte come te fanno a loro volta soffrire moltissimo...ma proprio per questo ti dico che ciò che non cambia in una vita avviene in un attimo. certo i fantasmi del passato a volte ritornerebbero a salutarti ma li vedresti solo come fantasmi. non parlo tanto per parlare. e capisco che le tue parole sono dettate da un profondissimo, radicato, ancestrale dolore. lo so, riccardo, credimi, soprattutto perchè non ho alcun motivo, uno che sia uno, di convincerti di qualcosa per averne qualcosa in cambio. sei intelligente e lo capisci. vorrei dirti tanto di più ma non è il caso e ci rimarrei troppo male se tu mi rispondessi con una delle tue equazioni matematiche...in ogni caso qui hai la possibilità di fare palestra nel comunicare te stesso, puoi giocare a fare l'attore e a interpretare il riccardo che saresti stato se solo non fossero successe tante cose brutte. si comincia con sforzo, poi diventa costume...sempre con affetto, aspetto una tua risposta.

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11. 

    nico 14 anni fa (20 Gennaio 2011 12:19)

    ...ultima cosa: comunicare non significa dire cose positive. non solo, almeno, ma dire delle cose in maniera che all'altro siano chiare. anche tu, quando dai certe risposte disarmanti, comunichi. solo che spesso è un tipo di comunicazione che probabilmente nella vita di tutti i giorni fa operare all'altro la classica 'selezione naturale'. cioè a dire, fa scattare il pensiero 'uffa, ma che cosa devo spremerci da questo!'. forse fai quegli errori della comunicazione che letteralmente uccidono l'attrazione...

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12. 

    Riccardo 14 anni fa (20 Gennaio 2011 13:16)

    @ Nico Grazie. Liberarsi di un certo passato non è facile, ma credo di poterci riuscire, se quel qualcuno mi lascerà vivere.

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13. 

    Amina 14 anni fa (20 Gennaio 2011 13:17)

    Riccardo, si può imparare a comunicare nella maniera più efficace: pensa a quante volte hai aggiornato le tue competenze e hai imparato cose nuove, anche di recente.

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14. 

    Riccardo 14 anni fa (20 Gennaio 2011 13:47)

    Come scrissi tempo fa, volevo (e voglio) risolvere le mie rogne ed avevo "avvisato" che avrei avuto alti e bassi. Purtroppo avrò ancora degli alti :-D ma vedrò di controllarmi. :-D

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15. 

    Eleonora 14 anni fa (20 Gennaio 2011 15:33)

    Ragazzi... :))))))))) per quanto mi riguarda,inizio a vedere la luce sotto molti aspetti,anche societari. ;))) finchè non risolvo,non trovo luce e chiarezza, nei rapporti cogli altri(che sia di lavoro,amore,amicizia)non trovo pace!! in cantiere,chi adoro si è eclissato(coda di paglia?);gli altri,sanno...ci si capisce dallo sguardo...non occorrono commenti! ;) li adoro,anche per questo...poi,ho trattato col mio socio,seppur indirettamente,e con un altro imprenditore che ammiro molto. questo,è il mio mondo. ;) le cose,mettendo tutto, nero su bianco,vanno FINALMENTE meglio. per questo, amo la sincerità...gli uomini,i miei UOMINI,vanno domati col frustino! ;) ma con tutte le loro debolezze... li ADORO. W LA L I B E R T àààààààà!!!! NICO,ho tradotto e capito... ;) amo di+ le canzoni napoletane antiche:PASSIONE,ANEMA E CORE,LUNA ROSSA,I'TE VURRIA VASA' ETC ETC...MITICHEEEEEEEE!! SON FELICEEEEEEEE...SOLLEVATA... anche soffocando i miei sentimenti per un amore,per quanto puro(da parte mia e mi piace pensare pure da parte sua),sbagliato.purtroppo... eh... l'amour ...l'amour...

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16. 

    Eleonora 14 anni fa (20 Gennaio 2011 15:38)

    RICCARDO,tu non sai ,ma io son pure ritrattista(naif perchè non ho scuola)! ai tempi del liceo,mi divertivo a farle le caricature:dovresti vedere quella su BENIGNI... AHAHAHAHHHHHH ;)))))) sciocchino....!!!! :))))))

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17. 

    Eleonora 14 anni fa (20 Gennaio 2011 15:57)

    BICE,condivido. :) io,di LUI,so solo quello che mi ha fatto vedere in questi mesi...sabato,probabilmente,ci sarà fra noi un chiarimento(lo sento)e gli dirò esattamente quel che penso e ciò che ho detto a voi di lui...ovvio,che non potrai sentire l'altra campana...purtroppo...devi"fidarti"delle mie parole...obiettive,come sempre sono,anche a mio danno.nel senso che cresciuta con certi valori,se SBAGLIO,PAGO,assumendomi tutte le responsabilità del caso;altrimenti,faccio pagare gli altri. :( dici bene che si sta insieme per tante ragioni diverse...io,non so le sue,però! io,vedevo solo i suoi occhi: adorabili e significativi ai miei ... fosse stato LIBERO,allora sì... anche se+grande di me;anche se non coltissimo;anche se "debole"... c'avrei pensato IO a sistemarlo per le feste!! :)))) che peccatoooooooooo!!! mi sarei divertita da matti!! ;)) A.A.A.cercasi imprenditore capricorno(carismatico,50enne,occhio intrigante,serio,concreto,dolce,da amare per sempre!!) da qualche parte...single...però! povero, cuore mio...che dolor...che dolor...

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18. 

    Amina 14 anni fa (20 Gennaio 2011 17:07)

    Eleonora, Bice, Nico, mi piacerebbe tanto capire come mai vi sentite tanto stuzzicate da degli uomini "deboli".

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19. 

    Riccardo 14 anni fa (20 Gennaio 2011 17:23)

    @ Amina Cosa intendi per "deboli"? Respirare può essere considerato un sintomo? :-D

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20. 

    nico 14 anni fa (20 Gennaio 2011 17:40)

    che strano, io avrei detto che mi piacciono gli uomini forti! personalmente l'unica mia vera attrazione fatale è sempre stata quella per gli uomini che avevano qualcosa di superiore da insegnarmi, una sorta di mentore. l'uomo dichiaratamente debole e inoffensivo, remissivo e che deve essere continuamente stuzzicato, invece, mi repelle proprio, mi piace chi mi sa tener testa ma, comunque, fondamentalmente mi annoiano trooooppo gli uomini ignoranti e volgarucci, gli insicuri che hanno bisogno di piacere a tutte, ma tutte-tutte ( i seduttivi per missione divina che si barcamenano tra mogli e svariate amanti), i bellissimi che sanno di esserlo. e poi sono un pò come le balene o i delfini, non ricordo bene: uno per sempre e l'amore è amore. o quello o niente. infatti, niente!

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