Perché un uomo tradisce e, soprattutto, perché un uomo tradisce la moglie e la compagna di una vita? Considerato l’altissimo numero di mogli e fidanzate tradite e l’altissimo numero di amanti di uomini sposati che sperano disperatamente e vanamente aspettano che lui, probabilmente all’inizio del prossimo secolo, faccia la sua scelta, lasciando la moglie, come credono sia giusto, sono convinta che capirci di più su questo tema possa essere interessante sia per le amanti, sia per le mogli.
Essere consapevoli dei perché e dei per come aiuta a essere più forti e a prendere decisioni più sensate.
Non per niente nel percorso Come fare innamorare un uomo e tenerselo (clicca sul titolo per vedere subito i video gratuiti e iscriverti gratis e senza impegno), dedico molto spazio alle modalità utili a comprendere la psicologia maschile.
"Adulterio: incollare altrove ciò che si è rotto in casa. J. De Valckenaere"
Intanto, pensa un po’, trattandosi di psicologia e di comportamenti umani, una risposta certa e univoca non c’è al perché un uomo tradisce la moglie.
Da sempre letterati e studiosi si interrogano sul perché del tradimento, dato che le sue ragioni non sono chiare e semplici, ma per lo più opache, ambigue e incerte.
Ecco perché è tanto difficile fare l’amante di un uomo sposato ed ecco perché quella con un uomo impegnato è forse una delle relazioni più avvilenti che si siano inventate.
Come sostiene la psicoterapeuta Esther Perel un tradimento letteralmente distrugge una coppia per come essa è ed è stata fino a quel momento, ma non è detto che metta fine al rapporto.
Addirittura, dopo un tradimento una coppia può rinascere a nuova vita.
E’ evidente dunque che chi tradisce si muove, per molte ragioni, in un territorio di incredibile confusione di comportamenti, intenzioni e obiettivi. Nulla è chiaro e definito in un tradimento.
Diciamolo subito, per sgombrare il campo da false supposizioni: quando un uomo tradisce la moglie, non è perché non la ama più, lei non lo soddisfa e/o non lo capisce.
Questo è quello che si raccontano le amanti frustrate, bisognose e incattivite.
O queste sono le ragioni per le quali si colpevolizzano le donne tradite.
Gli uomini che tradiscono spesso hanno matrimoni felici, lo sanno e lo riconoscono.
In un’indagine condotta dalla Rutger University il 56% degli uomini che hanno commesso adulterio e il 34% delle donne, hanno definito il loro matrimonio felice o molto felice.
Soprattutto, nella maggioranza dei casi, coloro che tradiscono non hanno nessuna voglia, intenzione o interesse di far finire il loro matrimonio (o la loro relazione principale, nel caso non siano formalmente sposati).
Matrimonio, infedeltà, tradimento: i dati
Intanto due informazioni date per certe dagli scienziati e dai ricercatori. La monogamia – cioè il cercare e mantenere un rapporto duraturo solo con una persona – è una attitudine umana che trova realizzazione in tutte le culture e in tutte le latitudini, comprese quelle che immaginiamo poligame.
In un suo interessante studio sull’infedeltà, l’antropologa Helen Fisher ha considerato obiettivamente informazioni molto significative.
I dati demografici forniti da ricerche condotte dall’Onu in ben 97 diversi gruppi sociali sparsi per il mondo negli anni tra il 1947 e il 1992 riportano che circa il 93,1% delle donne e il 91,8% degli uomini si sposano entrano i 49 anni e statistiche più recenti affermano che l’85% degli americani prima o poi nella propria vita si sposerà.
Insomma, anche se spesso ci si sposa perché così impone la cultura dominante praticamente ovunque, è vero che nel rapporto di coppia duraturo ed esclusivo le persone ci credono autenticamente.
Il fatto è che se la monogamia è una attitudine umana, allo stesso modo lo è l’infedeltà.
L’infedeltà è tanto umana e “naturale” che nei dieci comandamenti ben due sono dedicati al divieto all’adulterio: il sesto (in origine appunto “Non commettere adulterio”, poi trasformato in “Non commettere atti impuri) e il nono (“Non desiderare la donna d’altri”). Se il problema è comune e pervasivo, si deve battere sul chiodo con insistenza.
Il tradimento è talmente diffuso che in molti sono convinti che avere relazioni al di fuori del matrimonio non intacchi la loro fedeltà al rapporto di coppia. Forse quella verso il compagno o la compagna, ma non quella verso il rapporto.
In certi ambienti ci sono uomini che parlano pubblicamente e con naturalezza del proprio matrimonio così come delle loro “fidanzate”. L’importante è che la moglie non lo venga a sapere.
Il che fa comprendere molte cose. Ora vedremo.
"Tradire. Ripagare per la fiducia accordata. Ambrose Bierce"
E a proposito di infedeltà, ecco i dati: si considera che negli Stati Uniti tra il 20 e 40% degli uomini sposati ed eterosessuali e tra il 20 e 25% delle donne sposate ed eterosessuali possano avere almeno una relazione extraconiugale nella loro vita.
Ci aspettiamo che i dati italiani non siano tanto diversi, forse sono da considerare un po’ al rialzo.
Quindi, sì, per tutte le pignole o i pignoli che fremono dalla voglia di sottolineare che anche le donne tradiscono, è vero (ma va?!), anche le donne tradiscono.
Molto meno, per ora, rispetto agli uomini, ma anche loro non sono esenti dal tradire.
Lo fanno però sotto spinte differenti rispetto a quelle degli uomini.
Se gli uomini tradiscono per sfuggire all’intimità esclusiva con una donna e per noia, le donne lo fanno alla ricerca di una maggiore intimità e di affetto.
La monogamia è umana e anche l’infedeltà è umana, molto umana. E trasversale a tutti i generi e gli orientamenti. Tutti, potenzialmente, hanno in sé la tendenza a tradire.
Si tradisce in tutti i continenti e si è tradito in tutte le fasi della storia: lo facevano i greci e i romani, lo facevano a Oriente e a Occidente.
In nove paesi nel mondo, tuttora, le donne adultere possono essere punite con la morte.
Perché il doppio standard, i due pesi e le due misure per uomini e per donne valgono tuttora un po’ ovunque. Se nel nostro mondo le donne non sono condannate a morte (ma per favore…) di sicuro un uomo che tradisce viene considerato con comprensione e magari ammirazione mentre una donna con un filo di disprezzo.
Non parliamo poi di come i due pesi e le due misure vengono applicate tra un lui traditore e una lei che ne è l’amante. Lui sta cercando di soddisfare suoi bisogni impellenti e comprensibilissimi, lei, l’amante è una rovina famiglie.
Se è lei che tradisce, invece, è una irresponsabile che manca di rispetto al compagno, mentre il suo amante è stato sedotto quasi suo malgrado o, al contrario, ha saputo approfittare di una situazione a lui favorevole.
Giusto?
Questo è il contesto in cui viviamo e il contesto influenza i comportamenti.
Ma perché si è infedeli? Perché gli uomini tradiscono e perché un uomo tradisce la moglie? Perché molti uomini mentono e sono bugiardi pur sapendo di fare qualcosa di profondamente scorretto alla persona che si suppone sia la più importante della loro vita?
Facciamo in modo di chiarirci le idee
Che cos’è un tradimento?
Intanto chiariamoci su che cosa intendiamo per tradimento. Credo che nella percezione più comune e diffusa il tradimento venga considerato il fatto di avere rapporti intimi con una persona diversa dalla legittima consorte, fidanzata, compagna.
Quanti uomini si difendono dalle accuse di tradimento affermando di non aver avuto rapporti intimi con un’altra donna?
Anche quando la moglie mostra come prove gli screenshot di chat focose con l’amante/i, immagini di sesso virtuale o ricevute che testimoniano l’elargizione di regali o di munifiche donazioni materiali a un’altra donna?
Inarrivabile fu Bill Clinton che si difese da accuse di infedeltà e di menzogna affermando che in effetti lui, con la signora Lewinski, non aveva avuto un rapporto sessuale. No, infatti. Lei di certo gli aveva praticato sesso orale, questo è stato provato. Che dire?
Clinton è il più celebre bugiardo infedele, non il più sfacciato o il più creativo.
Se fosse vero che il tradimento si verifica solo nel momento in cui vi è una relazione sessuale, com’è che molte donne soffrono e si sentono squalificate anche solo quando il loro compagno al ristorante lancia occhiate arrapate alla vicina di tavolo?
Siccome il rapporto di coppia è un patto, è utile mettere in chiaro che cosa è importante per entrambi i partner e, udite udite, molti esperti delle relazioni di coppia si trovano d’accordo sul fatto che vi sono diversi tipi di infedeltà.
Di certo c’è l’infedeltà che include un coinvolgimento romantico e sessuale; c’è infedeltà quando si tratta solo di coinvolgimento sessuale (senza che ci sia il famoso innamoramento che tanto sta a cuore alle donne, per marcare la differenza tra un tradimento al 100% e un tradimento più diluito), ma c’è anche l’infedeltà che comporta solo un coinvolgimento romantico.
Cioè, il maritino che non esce mai di casa (poretto) e fa il cascamorto in chat con i copia incolla grondanti parole di ammirazione e tenerezza rivolte alle amiche di Facebook che hanno tutte le foto profilo in pose sensuali e con la bocca a forma di bacio, di fatto tradisce, indipendentemente da che cosa racconta alla moglie o da che cosa la moglie racconta a se stessa.
Su questo punto tocca rassegnarsi e prendere consapevolezza. La seconda non è mai una cattiva idea.
Si tradisce in molti modi, non solo in uno. Si è tradite in molti modi, non solo in uno.
Sono tradimenti i silenzi, gli atteggiamenti passivo-aggressivi, cioè quando un partner non parla, non si esprime ed evita il confronto, manifestando nella sua passività un’ostilità pesante verso l’altro. Sono tradimenti le incursioni in siti porno e la pornografia in generale e poi di certo l’abuso e la violenza, compresa la terrificante e sottovalutata violenza verbale.
E’ un tradimento sfruttare economicamente l’altra persona, sono un tradimento le omissioni e persistere nel non collaborare in casa.
Tornando alle tanto comuni relazioni extraconiugali, considerato quanto è doloroso e offensivo per chi lo subisce, perché un uomo tradisce la moglie? Perché molti uomini non si possono esimere dall’arrecare tale offesa?
Perché un uomo tradisce la moglie: 7 ragioni + 1
Psicobiologi e antropologi (inclusa la summenzionata Helen Fisher) sostengono che in qualche modo l’infedeltà è nei geni e alcuni uomini (come alcune donne) sono più portate al tradimento in quanto il tradimento è uno schema di comportamento che ai primordi dell’umanità garantiva una migliore e più sicura propagazione della specie, la sopravvivenza e la trasmissione dei propri geni.
Questo può essere vero, ma è anche vero che non siamo più – in teoria – uomini primitivi.
E’ notorio però che molti uomini sostengono che non possono non tradire, dato che è nella natura maschile. E tu che cosa pensi di uno che ragiona e si esprime in questo modo e quindi si arroga il diritto di non limitarsi e di non controllarsi e nel contempo di offendere l’altra persona?
Io credo che, benché il tema dell’inclinazione naturale non sia da tralasciare, non sia di per sé la vera spiegazione. Di fatto, se dovessimo seguire in nostri istinti e non controllarli, faremmo un sacco di cose che nella realtà non facciamo, dato che non le troviamo giuste.
Penso che le ragioni per le quali molti uomini tradiscono siano altre.
Te ne propongo qui 8, sulle quali puoi riflettere.
1. Tradire è divertente. Qui siamo nel campo delle ovvietà. Per molti uomini avere esperienze sessuali e relazioni diverse è appagante, gratificante, sfidante. Lo ritengono un diritto da esercitare a dispetto di tutto e di tutti. Il loro diritto viene prima di quelli altrui al rispetto e all’esclusività.
2. Di fatto il tradimento di un uomo nei confronti di una donna è un comportamento non solo socialmente accettato, ma anche incoraggiato. Nei gruppi di amici uomini, insieme al calcio e alle auto e forse alla tecnologia spicciola, il tema più condiviso è quello delle conquiste sentimental-sessuali. Avere molte donne è considerato virile e vincente. In una compagnia di appassionati di calcetto, le mosche bianche che non tradiscono sono considerate con diffidenza e fors’anche disprezzo.
3. Tradire e farla franca è eccitante non solo per tutta la parte che riguarda la seduzione dell’amante e delle possibili amanti (lo vogliamo capire, vero, che quello che spesso conta di più e dà la sensazione di potere e di valere qualcosa, non è avere delle relazioni sessuali, ma la convinzione di aver fatto capitolare una preda? Se no come si spiegherebbero i seduttori che lasciano sempre in bianco o quelli che non si schiodano dalle chat?), ma è eccitante per l’alto contenuto di “proibito” e di “clandestino” che un tradimento comporta. Molti uomini considerano il riuscire a mantenere – impuniti – la relazione con la moglie e con l’amante/le amanti, una competenza, un’astuzia della quale essere fieri. E vantarsi con gli amici.
4. Nel tradimento la parte più eccitante non è la relazione ma il desiderio continuo che l’amante suscita. Si desidera molto di più quel che non si è sicuri di poter possedere e di avere sempre per sé. Ecco perché ci sono uomini che non riescono a lasciare la moglie (le sono legati), ma nemmeno l’amante. L’amante alimenta un desiderio che non si spegne mai.
5. Un uomo tradisce per poter rivivere situazioni, emozioni e sensazioni che nella sua coppia, per quanto felice, gli è difficile poter vivere. E’ il caso, per esempio, delle coppie che si sposano, mettono su casa insieme e poi hanno un figlio. L’arrivo di un figlio dà stabilità e sicurezza, è estremamente gratificante e sfidante, ma rende difficile replicare esperienze come quelle del primo incontro e del corteggiamento. In una relazione nuova con un’amante invece è possibile – più che in altre situazioni – vivere determinate esperienze.
"Dai grandi tradimenti hanno inizio i grandi rinnovamenti. Vasilij Rozanov"
6. Molti uomini sono convinti, anche con qualche ragione, che il tradimento li aiuti a mantenere l’entusiasmo per il loro rapporto coniugale e il legame con la moglie. Scelgono di tradire come diversivo e ricarica per il loro matrimonio oppure come “premio” per continuare a restarci, nel loro matrimonio.
7. E’ provato che gli uomini spesso tradiscono la moglie con persone che sono a loro famigliari: amiche di vecchia data, colleghe, conoscenti. Uno dei tradimenti più comuni e crudeli è quello con le amiche della moglie. Che cosa cerca un uomo in questo genere di rapporti? Perché un uomo tradisce la moglie in un modo che sembrerebbe particolarmente offensivo? Che cosa vuole? Sostanzialmente un legame più profondo con una persona con la quale sente di avere molto in comune. L’esempio classico è quello tra colleghi che hanno una particolare intesa professionale e che prima o poi diventano amanti.
"Ma ripeto e ripeto e ripeto ancora: chi ama non tradisce. Mina"
7+1. Un uomo tradisce perché tra i suoi valori fondamentali non c’è quello di essere fedele alla moglie. Noi tutti viviamo in base a dei valori, cioè a quello che riteniamo davvero importante per noi e per la nostra vita. I nostri valori vengono poi “attuati” in base a delle regole. Per esempio due persone diverse possono dire di avere il medesimo valore, quello di “onestà”, ma assumere comportamenti completamente diversi in base alle loro regole o standard. Per uno “onestà” potrebbe essere: “non ingannare nessuno al mondo”, per l’altro “onestà” potrebbe essere: “non ingannare nessuno al di fuori della mia famiglia o del mio gruppo di amici”. I comportamenti di queste due persone a questo punto possono essere quasi opposti. Ebbene, un uomo che tradisce evidentemente non contempla all’interno della propria scala di valori la fedeltà intesa come rispetto della sua partner a prescindere. Pensaci.
Lasciami i tuoi commenti e le tue opinioni sul perché un uomo tradisce la moglie.
Perché un uomo tradisce. Vai oltre e trova fiducia e rispetto
Essere tradite è una grande umiliazione, probabilmente una delle più grandi che un partner può infliggere all’altro, insieme alla violenza fisica e psicologica.
Il tradimento, soprattutto se costante e ripetuto, spesso ha proprio le caratteristiche della violenza.
Sicuramente si rileva molta mancanza di rispetto e tanto egoismo in chi tradisce, anche quando si osserva la situazione volendo (e dovendo) essere comprensive.
Chi è stata tradita o è stata con un traditore (posizione sempre scomoda e spesso avvilente, se si hanno un minimo di coscienza e alcuni valori), non deve fermarsi alla sofferenza di un tradimento e pensare che tutti gli uomini sono traditori.
Si può andare oltre, scoprendo che ci sono tanti uomini di valore ed è possibile realizzare una relazione autentica e sincera.
Affronto in modo approfondito questo tema nel percorso Come fare innamorare un uomo e tenerselo (clicca sul titolo per vedere subito i video gratuiti e iscriverti gratis e senza impegno), nel quale spiego anche come liberarsi dalla paura di essere tradite ancora e di come tornare a credere nel proprio futuro sentimentale.
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Mara 8 anni fa (8 Maggio 2017 17:12)
Ilaria Cardani 8 anni fa (8 Maggio 2017 17:17)
Mara 8 anni fa (8 Maggio 2017 17:27)
Ilaria Cardani 8 anni fa (8 Maggio 2017 17:32)
Mara 8 anni fa (8 Maggio 2017 17:42)
Ilaria Cardani 8 anni fa (8 Maggio 2017 17:50)
Ecco. Comunque, tieni presente che le persone non fanno quello che vuoi tu, né io, né gli uomini che hai deciso che sono la tua anima gemella.Grazia 8 anni fa (14 Maggio 2017 13:14)
Eri84 8 anni fa (24 Maggio 2017 14:31)
Anna 8 anni fa (24 Maggio 2017 15:15)
Eri84 8 anni fa (24 Maggio 2017 23:49)
Grazia 8 anni fa (25 Maggio 2017 19:49)
Eri84 7 anni fa (1 Giugno 2017 17:31)
Grazia 7 anni fa (24 Giugno 2017 12:53)
MS 7 anni fa (28 Agosto 2017 12:19)
Ilaria Cardani 7 anni fa (28 Agosto 2017 18:19)
Che pirla galattico. Si può dire? :)MS 7 anni fa (28 Agosto 2017 18:23)
Certo! ? senza remore! un grazie infinito, per tutto quello che fai e dici! baciLondon 7 anni fa (29 Agosto 2017 10:35)
mamma mia che squallore di uomo!!!! Anche credente!Lorenza 7 anni fa (22 Febbraio 2018 14:01)
Emanuela T 7 anni fa (22 Febbraio 2018 15:54)
certo 6 anni fa (7 Settembre 2018 20:57)
antonella 6 anni fa (29 Dicembre 2018 10:26)
Carlotta 7 anni fa (22 Febbraio 2018 19:46)
Sarò (relativamente) giovane e inesperta di matrimoni, ma perché non lasciarlo quel marito che ti trascura così tanto?Roberta 6 anni fa (9 Gennaio 2019 19:22)
Francesca 6 anni fa (9 Marzo 2019 20:16)
Alessia 5 anni fa (10 Ottobre 2019 17:41)
Carlotta* 5 anni fa (10 Ottobre 2019 20:40)
erica 8 anni fa (5 Maggio 2017 10:55)
Cristina 5 anni fa (10 Ottobre 2019 17:54)
Perché non parlare delle donne che tradiscono? Noi, perché tradiamo? Abbiamo altri motivi?Ilaria Cardani 5 anni fa (10 Ottobre 2019 23:34)
Parlane. Dì pure quello che ne pensi. Apri pure il dibattito.Doris 5 anni fa (11 Ottobre 2019 13:43)
Ilaria Cardani 5 anni fa (11 Ottobre 2019 14:28)
Accipicchia, che commento! Complimenti!melania gallucci 7 anni fa (21 Giugno 2017 16:16)
max 7 anni fa (21 Giugno 2017 17:09)
Non sono molto d' accordo con questa versione zen del tradimento...fiducia e tradimento nella stessa frase non vanno a braccetto...sennò allora vale tutto ehLuisa 5 anni fa (14 Ottobre 2019 10:19)
Mayra 8 anni fa (30 Aprile 2017 11:07)
Ilaria Cardani 8 anni fa (30 Aprile 2017 11:15)
Mayra 8 anni fa (30 Aprile 2017 11:36)
Grazie Ilaria per la risposta... Pensare che la persona in questione fosse un rappresentante delle forze dell'ordine rende il tutto più inquietante...Ilaria Cardani 8 anni fa (30 Aprile 2017 11:38)
E invece è proprio presso certe categorie che si riscontra una presenza estremamente più alta rispetto alla media di questi soggetti.Anna 8 anni fa (30 Aprile 2017 12:47)
max 8 anni fa (30 Aprile 2017 15:11)
Quando non ci penserai più non avrai bisogno di meditarci su!Anna 8 anni fa (30 Aprile 2017 17:13)
Claudine 8 anni fa (1 Maggio 2017 9:40)
Ilaria Cardani 8 anni fa (1 Maggio 2017 10:48)
marie 8 anni fa (1 Maggio 2017 12:16)
Ilaria Cardani 8 anni fa (1 Maggio 2017 12:19)
Ovazione!Ilaria Cardani 8 anni fa (1 Maggio 2017 12:21)
Emanuela 8 anni fa (1 Maggio 2017 12:49)
Claudine 8 anni fa (1 Maggio 2017 14:12)
Gea 8 anni fa (1 Maggio 2017 15:48)
Anna 8 anni fa (1 Maggio 2017 11:07)
Ilaria Cardani 8 anni fa (1 Maggio 2017 11:17)
Anna 8 anni fa (1 Maggio 2017 12:24)
Ilaria Cardani 8 anni fa (1 Maggio 2017 12:33)
Anna 8 anni fa (1 Maggio 2017 12:57)
Luisa 5 anni fa (14 Ottobre 2019 11:06)
sono gli stessi uomini che vanno presi a cazzotti in faccia e a colpi di marruggio, così gli passano queste belle abitudini ;) fidati.Ilaria Cardani 5 anni fa (14 Ottobre 2019 11:36)
La violenza non fa bene, non va bene e non ha mai davvero persuaso nessuno.AnnaV 5 anni fa (14 Ottobre 2019 14:59)
john 4 anni fa (4 Gennaio 2021 16:03)
Ilaria Cardani 4 anni fa (4 Gennaio 2021 17:17)
Simonetta 4 anni fa (10 Marzo 2021 15:09)
Ilaria Cardani 4 anni fa (10 Marzo 2021 17:10)
Lela 4 anni fa (10 Marzo 2021 18:24)
Vic 4 anni fa (10 Marzo 2021 20:59)
Lela 4 anni fa (10 Marzo 2021 22:40)
Eeehhh Vic, l'analisi va fatta a lei perché altrimenti tocca mettere in discussione la medusa e tutto il suo castello di carte. Sia mai! Smetteremo mai di farci del male?😤Seppiadimare 4 anni fa (11 Marzo 2021 4:41)
Doris 4 anni fa (11 Marzo 2021 15:56)
Vic 4 anni fa (11 Marzo 2021 22:01)
Seppiadimare 4 anni fa (13 Marzo 2021 12:31)
Daniela 4 anni fa (14 Marzo 2021 7:13)
Mary 4 anni fa (14 Luglio 2020 18:12)
Vic 4 anni fa (14 Luglio 2020 20:51)
Mary, ma sul serio hai scritto "aiutarlo a maturare"? Cos'è, un seme di zucca? Veramente pensi di poter instillare in lui l'amore per te?Vivi 2 anni fa (24 Luglio 2022 16:11)
Ilaria Cardani 2 anni fa (24 Luglio 2022 19:13)
Chapeau, Vivi, grande ammirazione.Tini 4 anni fa (18 Luglio 2020 10:15)
SoleLuna 2 anni fa (18 Settembre 2022 5:25)
Angela 8 anni fa (3 Maggio 2017 8:32)
Ilaria Cardani 8 anni fa (3 Maggio 2017 9:44)
I figli sono uno status symbol. C'è un'immensa letteratura al proposito, dalla notte dei tempi...Anna 8 anni fa (7 Maggio 2017 16:01)
max 8 anni fa (7 Maggio 2017 16:36)
Stellina3 8 anni fa (7 Maggio 2017 21:43)
Che poi, alla fine, è un giorno solo...Anna 8 anni fa (7 Maggio 2017 21:58)
Appunto. Quello che intendevo dire io è che molto spesso non si considera che il matrimonio è tutto quel che succede DOPO la cerimonia (o dopo il viaggio di nozze).Stellina3 8 anni fa (7 Maggio 2017 22:36)
didi 8 anni fa (8 Maggio 2017 9:11)
Sottoscrivo ogni parola, Anna!eri 7 anni fa (5 Gennaio 2018 12:21)
Grande Anna!!!! :))))SoleLuna 2 anni fa (18 Settembre 2022 5:43)